Aktywację użytkowników dokonuje tylko Admin po informacji na Discordzie Uwaga !!! Google / Gmail blokuje korespondencję z forum Archiwum forum PolishSeamen - tylko do odczytu Zapraszamy na serwer głosowy DISCORD |
trójkąt torpedowy
Moderator: PL_CMDR Blue R
Re: trójkąt torpedowy
Tak jest. Kąt prosty to tam gdzie przecina sie kurs statku z torpedą
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
Uhm... I patrz ile obliczeń... I jeszcze musisz te odległości wymierzyć...
A przy ataku na stoper...
Jeden tangens dla ataku... i jeden stoper dla rufy.
A nawet można bez stopera... Po prostu odpalając, gdy nie śródokręcie, a rufa jest na odpowiednim namiarze w peryskopie.
A przy ataku na stoper...
Jeden tangens dla ataku... i jeden stoper dla rufy.
A nawet można bez stopera... Po prostu odpalając, gdy nie śródokręcie, a rufa jest na odpowiednim namiarze w peryskopie.
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
Przeciez z tresci zadania jasno wynikało, że nie sposób określić gdzie jest środek rufy... A jedynie gdzie środek całego statku
Właśnie chodziło o obliczenia co przeklada sie na wiedze merytoryczną, a nie na łatwiznę, byle mniej roboty.
Zaraz powiem co dzięki temu odkryłem i na co sie te żmudne obliczenia przydały, tylko stwierdź czy dobrze
Właśnie chodziło o obliczenia co przeklada sie na wiedze merytoryczną, a nie na łatwiznę, byle mniej roboty.
Zaraz powiem co dzięki temu odkryłem i na co sie te żmudne obliczenia przydały, tylko stwierdź czy dobrze
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
Pawian.. Jak to nie sposób określić? Bardzo łatwo określić. To środek.
I to nie "iście na łatwiznę", ale "iście na praktyczność'. Ty też nie uprawiasz za oknem pszenicy, nie mielisz we własnoręcznie zbudowanym wiatraku na mąkę i nie wypiekasz z niej chleba, tylko idziesz do sklepu. Czy to znaczy, że jesteś zacofany, bo nie umiesz uprawiać pszenicy, więc nie możesz samemu robić chleba? Możesz, tylko kupisz mąkę w paczce 1kg.
Całe te zadania są "zadaniami dla zadań"... Bo nie mają żadnego praktycznego przełożenia... Ani prawdziwy kapitan nie miał takich problemów (a jakby dostał taki rozkaz, to by go zignorował, jako rozkaz idioty), ani w grze takiej sytuacji nie będzie. A aby trafić w konkretny punkt, to samo można zrobić prościej i z mniejszą ilością miejsc, gdzie popełnisz błąd...
No chyba, że chcesz liczyć dla samego liczenia...
I to nie "iście na łatwiznę", ale "iście na praktyczność'. Ty też nie uprawiasz za oknem pszenicy, nie mielisz we własnoręcznie zbudowanym wiatraku na mąkę i nie wypiekasz z niej chleba, tylko idziesz do sklepu. Czy to znaczy, że jesteś zacofany, bo nie umiesz uprawiać pszenicy, więc nie możesz samemu robić chleba? Możesz, tylko kupisz mąkę w paczce 1kg.
Całe te zadania są "zadaniami dla zadań"... Bo nie mają żadnego praktycznego przełożenia... Ani prawdziwy kapitan nie miał takich problemów (a jakby dostał taki rozkaz, to by go zignorował, jako rozkaz idioty), ani w grze takiej sytuacji nie będzie. A aby trafić w konkretny punkt, to samo można zrobić prościej i z mniejszą ilością miejsc, gdzie popełnisz błąd...
No chyba, że chcesz liczyć dla samego liczenia...
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
Postaw przed sobą metrową deskę. Na oko ocenisz gdzie jest środek, ale czy na oko ocenisz gdzie jest 80 centymetr tej deski licząc od lewej albo prawej?
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
Widziałeś kiedyś statek? To nie jest prosta, bezkształtna masa. Jest wystarczająco dużo punktów "charakterystycznych", a peryskop ma podziałkę... Więc tak, patrząc przez podziałkę, mogę nawet na tej desce wyznaczyć punkty z wystarczającą dokładnością, a na statku łatwiej, bo np. to pomiędzy szalupą, a wysokim masztem.
Więc dalej te obliczenia, to liczenie dla liczenia, gdyż to samo można z wystarczającą dokładnością zrobić prosto. A w wojsku prostota jest kluczem. W chaosie walki im mniej jest rzeczy, gdzie może wystąpić błąd, tym lepiej.
Więc może podsumowując to zadanie...
Jakie są w końcu odpowiedzi twoje:
Aby trafić w śródokręcie muszę odpalić torpedę, gdy śródokręcie jest na namiarze X, aby trafić w ten punkt rufy muszę odpalić torpedę, gdy śródokręcie jest na namiarze Y....
Jakie wyszły ci wymiary X i Y?
Więc dalej te obliczenia, to liczenie dla liczenia, gdyż to samo można z wystarczającą dokładnością zrobić prosto. A w wojsku prostota jest kluczem. W chaosie walki im mniej jest rzeczy, gdzie może wystąpić błąd, tym lepiej.
Więc może podsumowując to zadanie...
Jakie są w końcu odpowiedzi twoje:
Aby trafić w śródokręcie muszę odpalić torpedę, gdy śródokręcie jest na namiarze X, aby trafić w ten punkt rufy muszę odpalić torpedę, gdy śródokręcie jest na namiarze Y....
Jakie wyszły ci wymiary X i Y?
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
No już trzeci raz piszę: aby trafić w 120 metr statku należy odpalic torpede pod kątem 0 stopni gdy środek celu (75 metr) jest w namiarze 349,1251 stopni.
Natomiast by trafić w śródokręcie trzeba odpalic gdy jest ono w namiarze 349,5
Natomiast by trafić w śródokręcie trzeba odpalic gdy jest ono w namiarze 349,5
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
I nie widzisz, że coś jest nie tak? Rozumiem, że trzeba ci pisać prosto?
Gdzie będzie NAJPIERW śródokręcie? W namiarze 349,5 czy 349,1251?
Bo mnie wychodzi, że trafisz w dziób, a nie w rufę.
Gdzie będzie NAJPIERW śródokręcie? W namiarze 349,5 czy 349,1251?
Bo mnie wychodzi, że trafisz w dziób, a nie w rufę.
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
Właśnie kilka razy ten post edytowałem, ale w koncu widać źle.
Zatem: 349, 8749
Zatem: 349, 8749
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
Czyli teraz w drugą stronę dodałeś kąt, tak? To znów źle policzyłeś...
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
No to już nie wiem, bo zrobiłem jak wyszło na rysunku.
Widząc środek w namiarze peryskopowym 325 (czyli kąt 35 stopni) o odległości 5600m, powstaje nam trójkąt o wymiarach:
a= 4587,52 m
b = 3212, 16 m
c= 5600 m
kąt beta = 35 stopni
Przy czym długość b to odległość do 75 metra statku, a nas interesuje trafienie w 120 metr.
3212, 16 m + 45 = 3257, 16 m
Tangens(3257,16/4587,52) = 35, 3749 stopnia
Oznacza to, że 120 metr statku widzielibyśmy w namiarze peryskopowym 360 - 35,3749 = 324, 6251 (chociaż to i tak nas nie interesuje).
Interesuje nas różnica : 35,3749 - 35 = 0, 3749 stopnia
Z wcześniejszych obliczeń i przyjętych danych wynikało iż:
Tangens (6w/40w) = 11.5 stopnia
Zatem gdy środek wroga jest na peryskopie 349,5 i odpalimy torpedę pod kątem 0 stopni, to ta trafi w ten środek (75 metr)
Ale nas interesuje 120 metr.
Jak słusznie powiedziałeś, że torpedę należy odpalić później niż wcześniej, zatem 349, 5 + 0,3749 = 349, 8749
Bo ten namiar będzie na peryskopie później niż namiar 349,5.
Widząc środek w namiarze peryskopowym 325 (czyli kąt 35 stopni) o odległości 5600m, powstaje nam trójkąt o wymiarach:
a= 4587,52 m
b = 3212, 16 m
c= 5600 m
kąt beta = 35 stopni
Przy czym długość b to odległość do 75 metra statku, a nas interesuje trafienie w 120 metr.
3212, 16 m + 45 = 3257, 16 m
Tangens(3257,16/4587,52) = 35, 3749 stopnia
Oznacza to, że 120 metr statku widzielibyśmy w namiarze peryskopowym 360 - 35,3749 = 324, 6251 (chociaż to i tak nas nie interesuje).
Interesuje nas różnica : 35,3749 - 35 = 0, 3749 stopnia
Z wcześniejszych obliczeń i przyjętych danych wynikało iż:
Tangens (6w/40w) = 11.5 stopnia
Zatem gdy środek wroga jest na peryskopie 349,5 i odpalimy torpedę pod kątem 0 stopni, to ta trafi w ten środek (75 metr)
Ale nas interesuje 120 metr.
Jak słusznie powiedziałeś, że torpedę należy odpalić później niż wcześniej, zatem 349, 5 + 0,3749 = 349, 8749
Bo ten namiar będzie na peryskopie później niż namiar 349,5.
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
Dziś policzyłem to zadanie sam. I zacznę od jednej rzeczy...
Jaka jest prędkość torpedy? Bo chyba masz błąd na samym początku liczenia... Albo spudłujesz celując w śródokręcie.
Ale teraz do tej paralaksy... Wiesz, gdzie jest błąd? Bo liczysz, gdzie musi być rufa, aby trafić w śródokręcie... a próbujesz przenieść to na gdzie musi być śródokręcie, aby trafić rufę. A to trygonometria... To zupełnie inne kąty.... I nie można tego zamieniać... Musisz policzyć, gdzie ma być rufa, aby trafić w rufę (to już znasz, prawda? Wiesz, gdzie ma być śródokręcie, aby trafić w śródokręcie) i dopiero z tego przenieść na to, gdzie wtedy musi być śródokręcie.
I dlatego stoper jest fajniejszy... Bo czas można dodawać.
Jaka jest prędkość torpedy? Bo chyba masz błąd na samym początku liczenia... Albo spudłujesz celując w śródokręcie.
Ale teraz do tej paralaksy... Wiesz, gdzie jest błąd? Bo liczysz, gdzie musi być rufa, aby trafić w śródokręcie... a próbujesz przenieść to na gdzie musi być śródokręcie, aby trafić rufę. A to trygonometria... To zupełnie inne kąty.... I nie można tego zamieniać... Musisz policzyć, gdzie ma być rufa, aby trafić w rufę (to już znasz, prawda? Wiesz, gdzie ma być śródokręcie, aby trafić w śródokręcie) i dopiero z tego przenieść na to, gdzie wtedy musi być śródokręcie.
I dlatego stoper jest fajniejszy... Bo czas można dodawać.
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
Prędkość celu: 6 w, torpedy 30 w
- PL_CMDR Blue R
- Posty: 5537
- Rejestracja: 24 gru 2019, 20:16
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: trójkąt torpedowy
To masz błąd na samym początku. Nie trafisz w śródokręcie.
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
PL_CMDR Blue R (Finek)
PL_CMDR Blue R (Finek)
Re: trójkąt torpedowy
Tak, masz rację. DLatego, że wcześniej korzystałem z tablic trygonometrycznych i przybliżałem. Dopiero teraz odkryłem stronę: https://www.naukowiec.org/przelicznik-katow.html
Zatem tangens(6/30) = 11, 3099
360 - 11, 3099 = 348, 6901
I teraz pytanie: jaką wartość (kąt) do tego dodać, by trafić w 120 metr, a nie 75
Zatem tangens(6/30) = 11, 3099
360 - 11, 3099 = 348, 6901
I teraz pytanie: jaką wartość (kąt) do tego dodać, by trafić w 120 metr, a nie 75
Ostatnio zmieniony 18 maja 2020, 11:12 przez Pawian, łącznie zmieniany 1 raz.